立院協商遇冗長發言 韓國瑜動怒:吳思瑤「你要自愛自重」

立院協商遇冗長發言 韓國瑜動怒:吳思瑤「你要自愛自重」

立法院長韓國瑜16日主持黨團協商   圖:翻拍自國會頻道

Newtalk新聞

針對花東建設兩特別條例協商,立法院長韓國瑜今(16)日主持黨團協商時,一度動怒制止民進黨團幹事長吳思瑤冗長發言,並稱「你要自愛自重」。吳思瑤則回說,「我非常自愛」。另外,民進黨總召柯建銘嗆說,這兩個法案違反權力分立原則,「那我們就表決,反正輸了就算,輸了以後,我們就釋憲」。國民黨總召傅崐萁則回稱,明天的院會表決程序的完備,「雖然我個人吃素的,但是在野黨不是全部都吃素的」。柯則二次反擊說,「這不是講(幫派的)兄弟話」。

立法院長韓國瑜今日下午2時召集朝野黨團協商新任行政院長卓榮泰施政方針報告及立法院配合延會相關事宜,國民黨及民眾黨邀請賴清德到立院進行國情報告,以及傅崐萁等國民黨團提出「環島高速鐵路建設特別條例草案」、「花東快速公路建設特別條例草案」等2案,以及民進黨團提出研商「立法院職權行使法部分條文修正草案」等3案及出席黨團協商之各黨團人數相關事宜。這也是5月9、13日後,韓國瑜第三次針對花東建設條例主持朝野黨團協商。

由於國民黨團已於昨日到議場前守夜,而民眾黨團也聲援加入,外界預料,今日協商若不成,藍白兩黨應該會挾國會多數通過此案。

對於賴清德國情報告,國民黨團總召傅崐萁說,今日既然賴清德有高度意願,他們願意搭橋,讓此事圓滿完成,至於什麼樣安排,他們沒有強烈要求。但最基本,賴清德是回娘家,其次看到過去李登輝在國民大會時,也常主動跟主席要求現在就想要回答。因此,不要太拘泥什麼樣的形式,畢竟賴清德當過市長、行政院長,對於民意代表提出的問題,他侃侃而談都不是什麼大問題。來到立法院,國民黨絕對以禮相待。

民眾黨幹事長黃珊珊說,今日協商重點就是在立委發言後,經總統同意時則綜合補充報告。也就是重點是總統同不同意什麼方式。目前是協商出20位立委發言,如果統問統答對總統也是一個很大的負擔。所以,他們提議各黨團代表詢問後,有一個統答的時間。相信總統會願意回應每個委員的問題。希望儘快把這個做成決定。

韓國瑜則再次重述上次協商達成的共識,第一、發言每人6分鐘,第二、發言次數國民黨9位、民進黨9位、民眾黨2位,第三、發言次序民眾黨、民進黨、國民黨。

民進黨幹事長吳思瑤說,他們有感受在野黨善意,但應該跳脫因人設事,例如賴清德願意來,或他個人善意,所以詢答是可以的。但她回到憲法規定是,它是一個制度。憲法本文就是聽取國情報告、立法院職權行使法也是用「報告」一詞,沒有出現答詢、回答。總統不是對國會負責的。創造憲政慣例不要溢出憲法規定。她也爭取是否等一下由擔任過國代的鍾佳濱來說明當年國民大會邀請總統國情報告的情形。

柯建銘則反對黃珊珊的「統問統答」說,總統不是到立法院備詢的,當然他有絕對主動權回答你,「統問統答」就是變相的「即問即答」,「總統並不是給你質詢用的」。

對於韓國瑜追問「你贊成哪一種?」柯建銘說,當然總統來立法院,他「得」,他要不要回答是他的權利。「我們民進黨不要去預設賴清德要不要回答的問題」。

洪孟楷說,剛剛討論行政院長5月31日到院進行施政報告,之前有三次院會,他們的提案就是總統先國情報告。他建議是不是20位立委提問時,每4位就禮貌性地問賴清德你要不要補充報告,總統可以同意或不同意。總統如果覺得前四位委員講的問題「不屑一顧」,他也可以不要回答。「統問統答」絕對不是所謂變相的「即問即答」。

傅崐萁說,他們有高度善意。賴清德曾說當選後希望來國情報告,但民進黨團稱他可來可不來,這是賴清德的意思,還是柯建銘的意思?另外,賴清德聽取立委提問後,民進黨團稱賴清德可以回答也可以不回答。他相信賴清德是希望來立院報告,但民進黨團提的方式是不是就是賴清德的想法?

這時候,柯建銘在請韓國瑜讓到場的鍾佳濱可以發言。

但韓國瑜則稱休息三分鐘並詢問其他黨團的意見。休息後,韓國瑜宣布各黨團已經將國情報告的意思表達清楚。他建議直接進入花東兩個建設特別條例協商。

會議時,也來出席的民進黨立委邱議瑩稱這個案子是交由經濟及交通委員會聯席審查,她是經濟委員會召委為什麼不能發言?法案協商應該是主審的委員會才能發言。她當六屆立委從來沒有聽說召委在黨政協商不能發言的。過去從來沒有看過一個院長可以阻止委員會的召委講話的。這個絕對不是「傅氏王朝」訂的規定。

柯建銘還嗆聲黃國昌,現任召委不能留下發言,鍾佳濱不成發言,「敬表不同意」,他要跟黃國昌直球對決。

韓國瑜則說,因為上次協商過,各黨團徵詢過,黨團三長為當然代表。他對打斷他講話的柯建銘說,「柯總召,你不要想了什麼就講,跟那個子彈亂射一通」。

傅崐萁則說,發言要有一定的順序,唯獨朝野協商,是民進黨要求警告不是三長不能進來,還嚴重警告黃國昌,「你們不要烙人來,要烙人大家來烙人」。所以才經由柯建銘強烈要求協商只有黨團三長進來,民眾黨兩位立委離開會場,確定以後遊戲規則,這個都是有錄影的。既然大家一致做成決定,就要照制度走。

韓國瑜則詢問,未來是不是黨團協商法案,召委就列為當然委員?

黃國昌則說,他尊重院長,但為什麼有別人講話時,有人就可以亂按麥克風可以講話?甚至院長講話,他也可以亂按麥克風講話?黨團協商只有三長可以到場,是柯建銘要求的,經過韓國瑜裁示,要變更規則可以,大家就把規則講清楚。但韓國瑜有一次要建立規則時,不斷的被打斷。

韓國瑜則在提出之前提的建議,預算案協商,國民黨五人、民進黨五人、民眾黨四人;至於其他法案協商,除法案審查報告所列的院會說明人,各黨團有增加其他委員必要,經過各黨團同意允許增加委員列席協商。但當天開會太零散沒有通過。

但吳思瑤則表示反對,協商的彈性不要框住,也不要凡事嫁禍給柯建銘,什麼時候朝野委員都聽柯總召的話。柯建銘對於陳昭姿來到現場是好好就事論事,沒有問題,most welcome,可是那一天,陳昭姿來到現場是針對柯建銘嗆聲。針對她投錯票來找柯建銘算帳,那是一個非常失禮、失態、不合宜,來到朝野協商算帳。

柯建銘則稱,那一天是講程序性協商,本來就是三長去決定。其他委員根本不關心這事情。不要這樣詭辯,聲東擊西。

邱議瑩則舉手抗議說,她先舉手,她可以發言。然後她與洪孟楷對嗆,邱議瑩說,「你們把院長做得這麼小,以前你們敢這樣對王金平嗎?」邱議瑩則喊話「韓院長,你不要做『傅氏王朝的韓小弟』」,洪孟楷則反擊不要做這種人身攻擊。這時韓國瑜則喊休息。傅崐萁則反擊說,「潑婦罵街」。

休息後,韓國瑜宣布,下次協商會議,發開會通知時,他會把召委的名字列上去作為當然代表。

邱議瑩則稱讚韓國瑜「謝謝院長的英明」。

至於花東兩建設特別條例協商,吳思瑤強調,預算的籌編是行政權,立法院能行使的是監督權。立委要依法行政,不能跳過交通專業,政府公共建設計畫先期作業實施要點,及中央政府中程預算編製辦法。先有可行性評估,才會進入綜合規劃、基本設計、細部設計。他拿出幾本當年高鐵的相關可行性評估、綜合計畫等資料強調這個流程。

吳思瑤說,國民黨、民眾黨透過修正動議,提出十個條文及九個條文,並把特別預算拿掉,用公務預算支應,但要編多少預算,還是需要相關評估,更何況經過一場大地震,所有地質、環境都變化當中,這些交通專業評估,都不是兩個政黨在十個條文、九個條文改一改就可以遂行。

黃國昌則說,明天依照程序委員會排定的議程,都是跟國會改革相關法案。其次,這兩個條例,韓國瑜說等新的部長來,他非常尊重韓國瑜的意思,也覺得有道理。所以,大家關切的是明天在院會國會改革法案的處理。所以,這兩個條例是否要不要現在處理?所以,他要確認,國會改革法案已經踐行之前協商,因此明天院會處理,沒有法規上的障礙。是否請韓國瑜先確認一下。

洪孟楷則呼應,明天排定的院會討論事項能夠討論國會改革五法,已經合法合規。其次,討論一個多小時,其實只是要限制明天院會能處理環島高鐵及花東快這兩案,不想要面對國會改革的前三案。這是知法玩法,玩弄議事規則。他們現在已經在議場前排隊,也因此,今天民進黨團的陽謀就是不想要討論到國會改革這三個法案,他們不能接受。「柯總召今天協商不要跑,協商到明天早上七點,我一定奉陪」。

柯建銘在之前喊黃國昌不要走後,在洪孟楷發言後也喊「洪孟楷你不要走」,洪則回,「保證不走,你留多久,我就多久」。

柯建銘則反嗆,他們認為這兩個法案違反權力分立原則,「吳思瑤講這麼詳細,你們也聽不下去,那我們就表決,反正輸了就算,輸了以後,我們就釋憲」。

傅崐萁則嗆聲,明天的院會表決程序的完備,「雖然我個人吃素的,但是在野黨不是全部都吃素的」。剛剛柯建銘說,沒有照他的意思,會有史上最嚴重的衝突,已經預先恐嚇在野黨。他當家要鬧事。「我們完全按照議事規則走,我們不怕,怕,今天就不會來了」。

柯建銘則反擊說,「這不是講(幫派的)兄弟話」。

其中,吳思瑤發言一度發生發言了十幾分鐘,韓國瑜希望她停止,但吳思瑤不願意,韓則說,「我這麼尊重委員,你為什麼不尊重主席咧?」吳嗆,「你不尊重我們實質討論」,韓國瑜則說,大家互相發言,「你一直不停演講比賽,你知道了嗎?你已經超出太多範圍了,麻煩你記住環島高鐵協商」。吳思瑤則稱,「院長我非常的失望。我們認真的監督,你說我在演講比賽」。韓則回稱,「你上來就給我上個枷鎖,說你舉手我都沒看到,我還特別請你發言,那你自己要自愛自重」。吳思瑤則說,「我非常自愛」。

韓國瑜則說,「我們現在進行環島高鐵協商,拜託各位黨團幹部能夠對焦」,沒有共識,就保留。

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延伸閱讀:

賴清德國情報告協商初步共識:3黨依「9、9、2」人數提問、每人6分鐘

韓國瑜要鍾佳濱協商離席 柯建銘警告:要小心點、把立委從議場趕出去

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