Fredrik Solvang: – Dette kartet har du ikke sett før

KART: Kartet er hentet fra studien «Om svenske tilstander», av blant andre Annica Allvin ved Politihøgskolen.

Fredrik Solvang: – Dette kartet har du ikke sett før

– Dette kartet har du aldri sett før. Det er et kart over Oslo. Dess mørkere gråfarge, dess mer utsatt er området for blant annet kriminalitet.

Slik innledet NRK-programleder Fredrik Solvang tirsdagens «Debatten»-sending, med henvisning til kartet øverst i denne saken, før han fortsatte:

– De svarte områdene er det danske forskere ville kalt for parallellsamfunn eller ghettoer. Men det finnes også en annen måte å lese dette kartet på. Dess mørkere gråfarge, dess dårligere levekår og dess mindre penger har folk som bor der.

I sendingen deltok blant andre Annica Allvin, doktorgradsstipendiat ved Politihøgskolen. På spørsmål fra Solvang om vi har svenske tilstander i Norge, kom hun med en klar beskjed:

En annen som var invitert til sendingen var politiførstebetjent Espen Valsgård ved Indre Østfold politistasjon. Han er veldig klar på at mer fokus på problemene som sosial ulikhet skaper kan være nøkkelen til å løse kriminalitetsproblemet i Norge.

– Samfunnet må stå sammen som et lag. Vi må ta på alvor at det er mennesker vi jobber med, sa Valsgård i sendingen.

– Jeg leste et innlegg i VG, der det sto at man skulle «knekke ryggen på gjengene». Det er en retorikk jeg er litt redd for, at man tenker at man kan løse kriminaliteten bare med harde virkemidler, sa Valsgård.

Politibetjenten viste til Sverige, der omtrent samtlige politikere snakker om at mer penger til politiet er løsningen på gjengproblemet.

– Det kan godt hende det har blitt bedre der, men jeg synes situasjonen fremdeles er ganske ille i Sverige. De harde tiltakene, med mer uniformert politi og sånn, må også veies opp med noen mykere tiltak: Forebyggende politi, SaLTo og samtaler for å se menneskene bak og finne ut av ting, sa Valsgård.

– De tenker at man må være sin egen lykkes smed

Nylig skrev politibetjenten et innlegg på Facebook, der han la frem sin mening: Sosial ulikhet er den største driveren for kriminalitet. Mange barn i Norge lever under fattigdomsgrensen.

– Ingen er født kynisk eller kriminell. Men man kan fort bli det når kampen for å oppnå relativ likhet betinger at man må velge andre veier for å oppnå det enn den privilegerte majoriteten må. Hvis man vokser opp under forutsetninger som gir deg et dårligere grunnlag for resten av livet ditt, skriver Valsgård i innlegget, og fortsetter:

– Vi tenker kanskje at mange burde være takknemlige for det samfunnet har gjort for dem, men så føler de det kanskje helt motsatte; at de ikke skylder samfunnet noe som helst. At man må være sin egen lykkes smed. De søker seg inn i fellesskap vi ikke tenker er bra, for eksempel kriminelle gjenger. For det er disse som tar dem imot og gir dem anerkjennelse, skriver politibetjenten.

I sendingen deltok også Sylvi Listhaug, som i anledning «svenske tilstander» ble spurt av Solvang om hun var der for å si: «Hva var det jeg sa?». Se Listhaugs svar her:

Skal mye til for at uskyldige rammes

Både kjøpere og selgere av narkotika har blitt yngre, sa Mohamed Fariss i sendingen. Han er spesialkonsulent i Riverside ungdomshus, og har god innsikt i situasjonen på Grønland og i Vaterlandsparken.

– De siste årene har både kjøperne og selgerne blitt yngre og mer aggressive. Folk slåss om kundene. De løper etter hverandre med kniver og macheter, sa Fariss.

– Man blir blind til slutt. Det som er unormalt blir normalt i lengden, sa Fariss.

– Dette må jo oppleves som farlig?

– Uten tvil. Det føles nok farlig, i hvert fall for de som ikke kjenner området så godt. Vi som jobber med dette vet at det ofte er internt, og at konfliktene som oppstår, oppstår av en grunn. Det skal mye til for at uskyldige mennesker rammes, men det er ikke det jeg er mest bekymret for. Dette skjer mellom to av Norges største politistasjoner, sa Fariss.

Politiet stilt til veggs av Fredrik Solvang

Når politiet er på plass, så har man sett effekt av det, mener han, og legger til at politiet dessverre er der sjelden.

– Det er riktig som innbyggerne på Grønland forteller oss, at vi har et stort problem med veldig mye kriminalitet på et veldig lite område, sa Ida Melboe Øystese, politimester i Oslo politidistrikt i «Debatten».

Hun fortalte at de under en stor aksjon i fjor sommer slo ned på narkotikamarkedet, og tok over 200 selgere og et svensk nettverk som holdt på å etablere seg, før hun ble avbrutt av programleder Solvang:

– Du, vet du hva? Jeg må bare … du åpnet med å si at «vi ser at det er veldig mye kriminalitet på et veldig lite område». En større ønskesituasjon for politiet kan man vel knapt tenke seg?

– Du har helt rett, her ligger det til rette for at vi i større grad må være målrettet og satse inn våre ressurser der. Det gjør vi nå. Vi så i høst at ressursene at våre ikke strakk til. Vi måtte ha mer vakthold på grunn av krigen i Gaza, og da blomstret det opp igjen. Da begynte vi med fotpatruljer på Grønland, og fikk ny kunnskap på grunn av at vi bygget relasjoner og så hvor alvorlig dette er, sa Øystese.

Fremover skal politiet i enda større grad konsentrere seg om Grønland-området, lover politimesteren.